Вернуться   Кошки и котята Сибири > Общий форум > Опросы

 Сообщения за день       Добавить альбом       Видео кошек       Галерея кошек       Поиск      Правила форума  


Опросы раздел для проведения опросов и голосований

Результаты опроса: Кастрация (стерилизация)! За или против?
За 129 74.57%
Против 27 15.61%
Еще не решили 17 9.83%
Голосовавшие: 173. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2011, 21:58   #111 (permalink)
Руководитель КЛК
за 2500 сообщений
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,803
Лариса Цаплина на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

О. С. Миронова


Ранняя кастрация котят.



Её пропагандируют в угоду монополистам и кошачьим коммерсантам.
Кастрация или оперативное удаление гонад у людей и животных известна едва ли не с сотворения мира. Эта, безусловно калечащая, операция во все времена имела своих идеологов.
У людей её производили по разным причинам: в лечебных целях при онкологических заболеваниях, при травмах с повреждением яичек.
Сегодня воспринимается как дикость и изуверство проведение кастрации у маленьких мальчиков для службы в гаремах евнухами и для сохранения детского высокого голоса для пения при совершении религиозных служб. До сих пор воздействие на половые органы электрическим током и калечащими инструментами используется при пытках и в бандитских разборках.
Какой бы повод к операции не был, жизнеспасающий или преступный, это всегда калечащая операция, оказывающая колоссальное влияние на качество всей последующей жизни. Калечащая и судьбоносная, но лёгкая в производстве.
У животных эта операция стала применяться в процессе одомашнивания, так как опытным путём было установлено, что лишение гонад приводит к снижению агрессивности, понижению двигательной активности, накоплению массы тела. Это нашло применение при мясном откорме, увеличению мясной продуктивности стада, управляемости животных используемых в гужевом транспорте. Так же оказалось, что у некоторых видов животных это приводит к значительному снижению террагоновых реакций и уменьшению секретирования мускусных выделений и запаха от продуктов жизнедеятельности.
Принимая для проживания на своей территории различных животных, человек вовсе не стремился обеспечить им наилучшие условия существования. Да и не стремился узнать, какие условия сделают эти условия приемлемыми для животных. Удобства человека были всегда на первом месте. Только развитие идей гуманизма и понимание равных прав на жизнь всех «соседей по планете» по определению Игоря Акимушкина, исследования Карела Гржимека, Джеральда Даррелла, Конрад Лоренса и многих других естествоиспытателей и гуманистов привело к пониманию, что «мы ответственны за тех, кого приручили». Это стали повторять так часто, что это стало банальностью. Принятие Юнеско Декларации прав животных в 1987 году было актом красивым, но мало результативным для большинства стран. От декларации до признания необходимости её исполнять длинный путь духовного развития. Одна из глав этой Декларации гласит:

Статья 1.
Все животные / живые существа /, родившиеся на свет, являются равными и имеют равные права на существование.
Статья 4.
а) Каждое животное, в частности и дикие звери, имеют право жить свободно в своем районе, определенном природой, на земле, в воде и воздухе, а также имеет право размножаться.
б) Если же свобода жизни животного ограничивается, то это может происходить только на основании того, что данное животное необходимо сохранить.

В статье 4 дикие животные выделены как частность, но, похоже, право домашних животных размножаться и жить в достойных условиях пора брать под контроль и защиту.
Не секрет, что домашние животные, в частности кошки, давно уже живут как дикие животные в клетках, лишены не только свободы передвижения и общения, но и права на размножение. Нет, я ни в коем случае не сторонник бесконтрольного размножения кошек в квартирах любителей кошек. На своей территории, особенно превращённой в котоферму, человек может ПОКА делать всё, что хочет, когда это касается его самого. Но согласитесь, что это не имеет ничего общего с любительским движением. Как не бывает чисто любительского спорта это чрезвычайно затратное производство рекордов, имеющее законодательно ограниченные рамки любительства и профессионального существования в спорте, так и в движениях любителей животных должны быть градации между любительством и профессиональным разведением животных.
(Уж коли Вы начали преследование клубов за проведение выставок кошек как коммерческих мероприятий, в своих Объединениях Профессиональных Заводчиков начните платить налоги за свои котофермы, создавайте приемлемые условия жизни для своих «промышленно-хозяйственных кошек».)
Но сейчас вопрос не в этом, хотя контроль за содержанием домашних животных витает в воздухе и наши парламентарии, напринимавшие уже бессчетное количество мёртворожденных законов о содержании животных в городах и посёлках, уже на низком старте в обсуждении вопроса о допустимом количестве домашних животных на одном квадратном метре жилплощади гражданина. Обеспечение этому самому Гражданину достойных условий жизни тоже декларируется в Конституции, а на деле?

ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ ПО ЗАШИТЕ ДОМАШНИХ ЖИВОТНЫХ, обращает особое внимание на контроль за количеством домашних животных и имеет специальный пункт, обращающий внимание на
- снижение незапланированного размножения собак и кошек посредством их кастрации.

Обращаю внимание на ключевые слова: незапланированное размножение. Клубы и другие организации любителей кошек ведут ПЛАНИРУЕМОЕ разведение кошек и его результатом является получение высококачественного поголовья, сохраняющего или улучшающего качества используемых производителей. Участие в работе клубов коммерциализированных заводчиков приводит к тому, что кастрация начала применяться уже к котятам допродажного возраста, чтобы не дай Бог, не продать котика, который сможет составить конкуренцию своему папочке с золотыми яйцами, обеспечивающими доход своему хозяину. Ничего общего с селекцией и любовью к кошкам это не имеет. На выставках стали появляться кастрированные котята и юниоры, так что пора открывать класс котят-кастратов и юниоров-кастратов. Пока эта операция в большей степени применяется к котикам, поскольку операция у кошек обходится в разы дороже. Простота и доступность операции у котов приводит к тому, что её проводят сами заводчики в домашних условиях. Приходилось слышать и о кастрации при посещении проданных котят на дому без предупреждения владельца, особенно если котик продавался под кастрацию изначально. Пришли в гости, отправили хозяина «за пивОм», а сами по-тихому в его отсутствие быстренько отсекли яички словно «так и былО».
Под влиянием наших европейских и американских коллег, давно ведущих чисто коммерческое разведение кошек и продающих в Россию котят на грабительских условиях и под обязательную кастрацию котов в потомстве от их животных, доморощенные бридеры не только продолжают эту тенденцию в российской фелинологии., но и закабаляют своих покупателей на долгие годы дополнительными условиями. Аргументация, что нам иначе не будут продавать производителей, смешна. Наши зарубежные коллеги рвутся на российский рынок, и ковровая дорожка, подхалимски расстилаемая перед ними недальновидными российскими покупателями (впрочем, почему недальновидными? Свою выгоду они видят очень хорошо «здесь и сейчас», а после них - хоть потоп), только опускает ниже плинтуса уважение к российским бридерам. Надо сказать, что это распространяется только на покупателей иностранных пород. Когда иностранцы покупают котят у нас, они ведут себя так, как мы им это позволяем. Когда мы продаём котят с соблюдением всех требований ветеринарного и таможенного законодательства, с необходимой сопроводительной документацией и результатами обследований, нас воспринимают как равноценных партнёров. Коли мы продаём котят «Христа ради» с недействительными документами, чего же нам ожидать от зарубежных партнёров.
Когда животное изначально не планируется к использованию в разведении, кастрация безусловно улучшает качество его жизни, избавляя от безнадёжного поиска полового партнёра и животное перестаёт страдать от неизрасходованных половых гормонов. Спустя некоторое время кот перестаёт метить, тоскливо выть по ночам, «писать письма» в туфли и тапочки и даже готов обеспечить «безопасным сексом» своих подружек по питомнику. Кошка снова становится образцом чистоплотности и красоты, перестаёт непрестанно линять и худеть и устраивать ночные концерты утробным голосом. Жизнь хозяев так же возвращается в обычное русло рядового любителя кошек, не помешанного на получении котят невиданной породы или окраса.
Но среди кошатников имеются и настоящие специалисты-селекционеры. Как правило, они имеют другую профессиональную специализацию по жизни. Эта работа кормит и их, и их хобби. Они увлечены разведением кошек определённой породы, выискивают перспективных производителей ещё в котятах, готовы выложить за них немалые деньги и поехать на край света за таким котёнком. Они заблаговременно начинают готовить почву для его признания в мире фелинологов, выставляют с младых когтей на всех престижных выставках и надеются, что и как производитель, он их не подведёт и будет давать пристойное потомство «в себя» со средними кошками и высококачественное с равными по экстерьерным качествам, то есть окажется препотентным производителем. Далеко не всегда это удаётся, а деньги то уже вбуханы. Настоящий селекционер готов к такому повороту, поскольку сколько не выбирай, всё-таки всегда покупаешь «кота в мешке». Настоящий умеет «держать удар». Элемент риска в приобретении котёнка в самом супер-пупер известном питомнике всегда есть. Что уж говорить о приобретении такого кота в среднем питомнике или в начинающем. По правилам, неудавшийся претендент как раз и должен быть кастрирован, и всё начинай сначала На деле так поступают немногие. Очень часто такой неудачник при именитых предках в родословной и известной выставочной карьере будет использоваться в разведении в надежде, что проявятся когда-нибудь качества предков, пока «не отобьёт» затраченные деньги. Поскольку мы придерживаемся в клубах консультативного стиля работы племенных комиссий, наши советы начинающие бридеры воспринимают не всегда. Да ещё и владелец кота пиарит его всеми правдами и неправдами, а правду о неудачных результатах в использовании умалчивает. Это один из самых банальных вариантов.
В случае удачи и получении отличных котят, бридер старается работать на опережение. Котята с выраженными экстерьерными качествами приносят славу своим родителям и их питомникам. Самого интересного котёнка в помёте хозяева родителей оставляют за собой, чтобы иметь возможность создать линию данного производителя. Но это селекционеры. Коммерсанты от кошководства всех перспективных котиков продадут на кастрацию или уже кастрированными, чтобы не создавать себе конкурентов, и будут использовать эти «золотые яйца», пока не смылят их полностью, а потом приобретут нового «импортного» производителя. Где тут любительство? Где разведение кошек? Купил чужого, всё своё кастрировал, смылил, снова купил. Всё опять повторится сначала. В чём здесь интересы породы? Где селекционный подход? Ничего общего с этими принципами нет и в помине. Есть только одно желание заработать. Но это коммерция в чистом виде, ничего общего не имеющая с любительством.
Есть и другая категория «любителей».
- Кастрировать? Никогда! - с возмущением говорят они.
- Это насилие над живой природой, пусть кошечка хоть разочек котяток принесёт. У нас все друзья их ждут. Мы их раздарим.
Естественно, к «дорогому» коту они не пойдут. Пойдут к соседскому, главное, чтобы у него родословная была. Клубы не могут отказывать таким членам своих клубов, поскольку без членских взносов существовать не могут. Это чрезвычайно засоряет популяцию, но как неизбежное зло входит в работу клубов с владельцами, которых не всегда удаётся убедить в необходимости кастрации. Правда, заполнив своими котятами всех друзей и родственников, посидев с подросшими котятами от следующего помёта до полугода и больше, владельцев середнячков убедить кастрировать своего любимца становится легче. Но ведь сколько потенциальных покупателей качественного поголовья оказывается выведенным из игры!
Вот и получается, что высококачественное поголовье кастрировано в угоду наживе, а середнячки разводятся «из добрых побуждений».
В век интернета каждый старается дать рекламу на всех доступных сайтах и форумах. Как пишут под такой рекламой: издатель за соответствие рекламы действительности ответственности не несёт. Не несёт ответственности и клуб, он работает в соответствии со своим Уставом, основанном на демократических принципах.
Предложенный на Генеральной Ассамблее WCF 2010 проект о присвоении дополнительного титула производителю за качество полученного потомства был добросовестно провален. А зря! Он имел только один, с моей тоски зрения, недостаток он допускал внесения сведений как за оценки полноценных потомков, так и за кастратов. Нет! Никаких кастратов в DM быть не должно! Только оценки полноценных потомков должны приносить звания отличным производителям, поднимать престижность добросовестных заводчиков! Коммерсанты уболтают покупателя и так!
Кошка, как и собака, не только товар. В России они давно воспринимаются как члены семьи. Коммерциализация убьёт это доброе и высоко духовное отношение к братьям (и сёстрам) нашим меньшим. Добавит чёрствости и беспринципности в нашу жизнь.
Каждый любитель кошек свободен в выборе своего стиля работы в клубе и в разведении любимой породы, но задуматься о тем, куда нас это приведёт, уже пора.
__________________
Президент КЛК "Элита Сибири"

Чтобы не думать о ком-то и как-то, нужно уметь думать вообще...
Последний раз редактировалось Galina Cats; Сегодня в 22:21.

Sponsored Links
__________________
Никогда не выясняйте отношений с людьми , которые вас разочаровали . Просто молча оставьте их .
Лариса Цаплина вне форума   Ответить с цитированием
Sponsored Links
Старый 30.08.2011, 17:48   #112 (permalink)
Новичок
за 10 сообщений
 
Аватар для АнастасияВ
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: КРАСНОЯРСК
Сообщений: 15
АнастасияВ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

ну это понятно, а если я решила стерилизовать взрослую кошку, на данный момент кормящую, мне что?
1) дожидаться окончания лактации
или 2) стерилизовать сейчас, потому что на молоко не повлияет
АнастасияВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 21:35   #113 (permalink)
Новичок
за 10 сообщений
 
Аватар для НЕ АНГЕЛ
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
НЕ АНГЕЛ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

Я тоже ЗА
Солидарна с мнением [b]Viktoriya[/b],
НЕ АНГЕЛ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 12:35   #114 (permalink)
Местный
за 200 сообщений
 
Аватар для dirol
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 406
dirol на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

Вот статья,доступно и понятно для простых любителей.

И не надо ворча, закрывать страницу. Пугливо хвататься за пах. Смотреть с жалостью на своего питомца. Или материться в монитор- я, увы, этого не услышу. Да и помню весь набор аргументов, приводимый котовладельцами. Я 1000 раз приводила свои и как показала практика, кастрация- это цивилизованно, ответственно и круто.
О физиологии кастрации: сама операция у котов происходит до богохульного просто, без пафоса. На заднем фоне даже не сверкают молнии, не гремят раскаты грома, не скрипят жалобно двери, фонарь не раскачивается и не играет музыка Мориконе. 7 минут после введения наркоза и ваш кот получает бонус в виде комфортной и долгой жизни. У кошек эта операция, естественно, дольше и сложнее. Но и она не является из ряда вон, особенно когда данное вмешательство не оперативное (по показаниям), а плановое.

О психологии кастрации: не очеловечивайте животных. Они не будут бегать весной с криком: \"где они?!\", не вставят вам в спину когтерез и даже тоски в их глазах не появится. Совсем другой уровень сознания позволяет не сокрушаться об утраченных, но не испытанных, удовольствиях.

О мифах о кастрации:

1. Животное не жиреет и не становится вялым. Жирным и вялыми оно может стать от неправильного рациона и отсутствия должного внимания со стороны хозяина.

2. Животное не становится инвалидом, уродом или неполноценным

3. Животное не становится существом среднего пола. Надпочечники всё равно работают и гормональный фон присутствует.

4. Животное не будет смотреть на вас с тоской в глаза или мстить.

5. Животное будет жить долго и счастливо, а не влачить безрадостное существование, как кажется противникам кастрации.

6. Кошке НЕ НАДО рожать \"для здоровья\", наоборот- роды изнашивают её организм, могут быть фатальными.

7. Животное не обязано оставлять своё продолжение на земле. В природе не каждое животное (особенно самец) получает возможность продолжить себя в потомках.

8. Животное можно и нужно кастрировать рано, ждать до полового созревания (6-8 мес), родов или развязывания не обязательно.

9. Независимо от возраста животного (хоть 3 мес, хот 9 лет) или статуса (развязан, не развязан) животное сформируется согласно заложенному генотипу и фенотипу. Кастрация не повлияет глобально на формирование организма.

10. Ранняя кастрация- ЭТО НЕ СТРАШНО. Мифы о недоразвитии уретры, о неправильном развитии всего организма- бред. И ничем, кроме страха ветеринара делать операцию и считать наркоз, не аргументированы. А вот позитив от ранней кастрации имеет статистику, цифры, подтверждение.

11. Мочекаменная болезнь. МКБ болезнь не статуса (кастрат- не кастрат), а генотипа или сопутстсвующая. К этому у животного должна бить либо генетическая предрасположенность (от свойственности кровным линиям до склонности к этому породы) либо же как вторичка при хроническом воспалении мочеполовой системы, почек, нарушениях обмена веществ и проч.

О пользе кастрации: животное в охоте плевать на вас хотело. Ему не до общения, ласк и прочего. У него свербит, ему хочется и оно не понимает, почему ему этого не дают. Не заблуждайтесь, вы не обеспечите коту ОДНОЙ вязкой его потребности. Коту надо 2 кошки в неделю. И когда он вяжет одну, он уже мечтает о второй. Кошке можно иметь 3 помёта в два года. А хочет она 4 в год. И если вы, как разумный хозяин, который понимает, что частые вязки, роды изнашивают организм животного, не даёте требуемого, животное метит стены (и кошки в том числе), орёт, шкодит и вообще у него всячески портится характер.

И наша экология пинками гонит владельцев животных к кастрации. Раньше на пиометру съезжались посмотреть ветеринары со всего города- ишь ты редкость какая. А нынче гнойные матки, рак молочных желёз (у котов в том числе), рак матки- норма и распространённая практика. Так зачем же до этого доводить?

А про вязки \"для здоровья\" со словим: \"Я их пристрою, очередь на котят стоит\" я вам расскажу немного. Когда вы, 2 месяца кормите свою беременную кошку тройными порциями и выносите, соответствующее поглощаемому, тройное количество стула, потом трясущимися руками принимаете роды, отстирывая кровавые простыни (потому что кошка ваша вполне логично хочет рожать у вас в постели), кормите кормящую мать четверными порциями еды с соответствующим выхлопом, потом ловите месячных малышей, которые норовят покусать провода, а потом туда нагадить, кормите восьмерными порциями мать и котят, вызваниваете \"очередь на котят\", которая с их появлением рассосалась, а потом несёте их, выращенных, любимых, чистеньких торгашке на Птичку, уверяющей вас, что за ваши 100 рублей она их всех хорошо пристроит (заразив перед этим вирусняком, блохами, а тех кого не продаст в выходные- ЖИВЫМИ выкинет в коллектор)- вы совершаете преступление. Не пользуйтесь ложной благодетельностью, что кошке надо. Да не надо кошке котят. Ей надо спокойствие, забота и любовь. Проявите всё это- кастрируйте её.

Ну да это физиология всё. А психология такова, что кастрированное животное радо и вам и само себе, живёт дольше, комфортнее и потенциал прожить здоровым и счастливым у него повышается в разы после кастрации.

Не позволяйте ложной морали, мифам портить качество жизни вашего животного и вашей. Сделайте своему животному кастрацию (лучше всего раннюю) и живите долго и счастливо.
__________________
Ребенок должен быть гордостью! Жена достоинством! Муж опорой! Друзья верными... Деньги лишними... Здоровье крепким... А жизнь - прекрасной!
dirol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 17:04   #115 (permalink)
Местный
за 500 сообщений
 
Аватар для Казанцева
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 719
Казанцева на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

Здравствуйте! У меня 3 хвостатых: коту 10лет и кастрировала я его в 5лет, но он успел 4 раза стать папой; одной кошке 4года, а другой 5лет (уже рожали)---- кошек не поздно стерилизовать и я бы хотела точечную операцию?
Казанцева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 22:00   #116 (permalink)
Местный
за 200 сообщений
 
Аватар для Леонов Николай
 
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 277
Леонов Николай на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

[QUOTE=Казанцева;114337]Здравствуйте! У меня 3 хвостатых: коту 10лет и кастрировала я его в 5лет, но он успел 4 раза стать папой; одной кошке 4года, а другой 5лет (уже рожали)---- кошек не поздно стерилизовать и я бы хотела точечную операцию?[/QUOTE]

Нет, это подходящий возраст для проведения стерилизации, очень много кошек переносят эту операцию и в более старшем возрасте без каких либо проблем.
__________________
С уважением, Николай Леонов.
Леонов Николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 22:16   #117 (permalink)
Супер-модератор
за 3500 сообщений
 
Аватар для Galina Cats
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,811
Galina Cats на пути к лучшему
Отправить сообщение для Galina Cats с помощью ICQ Отправить сообщение для Galina Cats с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

dirol, + 1000!!!
хорошая статья! полезная и правильная!
__________________
Я некоторым, по-моему, нe просто перешла дорогу, а пpям бегала туда-сюда.
Я тут о мнение ваше спотыкаюсь. Пардон, раздавила...

Galina Cats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2013, 20:26   #118 (permalink)
Новичок
 
Аватар для stepani-da
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 5
stepani-da на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

Добрый день!
Собралась на стерилизацию везти кису. Кто-нибудь делал операции у Гурьяновой из Акеллы? или есть хороший опыт операций у других врачей?
stepani-da вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 12:37   #119 (permalink)
Пользователь
за 10 сообщений
 
Регистрация: 07.03.2014
Адрес: Красноярск
Сообщений: 41
Any Key на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

[QUOTE=АнастасияВ;83124]ну это понятно, а если я решила стерилизовать взрослую кошку, на данный момент кормящую, мне что?
1) дожидаться окончания лактации
или 2) стерилизовать сейчас, потому что на молоко не повлияет[/QUOTE]

Конечно же дождаться окончания лактации, потому как у кошки эта операция полостная, наркоз более тяжелый, чем для кота, к тому же, шов будет внизу живота, скорей всего, и его надо держать под специальной "майкой", чтобы животное себя не вылизывало и швы не расходились. впрочем, если вашим котятам уже месяц, то можно от грудного вскармливания и отказаться.
Any Key вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2015, 11:30   #120 (permalink)
Пользователь
за 10 сообщений
 
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Красноярск
Сообщений: 54
eugenezzzis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Кастрация (стерилизация)! За или против?

Один из наших котов был, кастрирован еще до того как впервые попросил кошку. НО! В настоящий момент это не мешает ему "успокаивать" течных кошек .
__________________
Афродиты, Мекошки и Курилы наше всё!
eugenezzzis вне форума   Ответить с цитированием
Sponsored Links
Ответ

Метки
кастрация, против, стерилизация


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Вкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ранняя кастрация породистых кошек Maxamp Архив (Здоровье кошки) 10 14.04.2009 23:56
Прививки: за и против! Maxamp Полезности 0 19.10.2008 10:39
Кастрация или стерилизация Maxamp Кошки в Интернете 0 27.04.2008 17:16


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +7.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.

CATS-TOP